Прозрение. Форум для всех

Объявление

Время прописью

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Прозрение. Форум для всех » Коллекции » О правде и лжи.

О правде и лжи.

Страница: 1

Сообщений 1 страница 7 из 7

1

  • Автор: ПащуК
  • ПащуК
  • Зарегистрирован: 2007-08-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 152
  • Уважение: +0
  • Позитив: +0
  • Провел на форуме:
    1 день 15 часов
  • Последний визит:
    2007-11-15 16:00:12

И. Тальков

Никогда не надо лгать,
Даже если очень трудно,
Даже если очень нудно
Никогда не надо лгать.

Если даже вспыхнут вспять
Твои помыслы и планы,
Не спасайся под обманом,
Не пытайся себе лгать.

Если жизнь твоя, как дым,
Бесполезно проплывает
И надежды тихо тают, -
Ты не лги, не лги другим.

Если стиснули долги
Перед совестью и волей,
Не пытайся сгладить боли -
Ни за что не лги...

И когда поймешь, что можно
Брать от жизни с полной силой
Все, что не прикрыто ложью,
Что в себе земля носила.

Ты поймешь, что быть счастливой
Можно только в честном споре,
В честной жизни,
В честном слове,
В честном взгляде,
В честной мысли,
Даже если и повисли
Твои мысли на заборе
Огорчений и лишений,
Уважений и мучений, -
Будь счастливой в честной ссоре
И к себе без предпочтений
Отнесись в беде и горе.

Ложь - железное бревно,
Если тонешь в океане,
Как в обмане, и оно
Увлечет тебя на дно.
Это ржавое бревно
Церемониться не станет.

И тогда только поймешь,
К сожаленью, с опозданьем,
Что всему причина - ложь,
Оправданья не найдешь -
Бесполезны оправданья...

1986 г.

0

2

  • Автор: Кицис
  • Dos
  • Кицис
  • Откуда: Израиль, Хайфа
  • Зарегистрирован: 2007-08-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 117
  • Уважение: +0
  • Позитив: +0
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 76 [1948-04-23]
  • Провел на форуме:
    21 час 8 минут
  • Последний визит:
    2007-10-19 08:23:00

"Если даже вспыхнут вспять" - это как же они вспыхнут? Это не по-русски.
"Если даже и повисли твои мысли на заборе огорчений и лишений..." - слово забор тут явно лишнее.
"Не пытайся сЕбе лгать" - непозволительное ударение.
"И тогда толькО поймешь" - непозволительное ударение.
В целом стихотворение по содержанию носит характер ПОУЧЕНИЯ, ибо неясно все-таки, почему не надо лгать?
Я бы написал лучше...
Вот вам верлибр...

"Лгать никогда не надо просто потому, что ложь всегда умножала и умножает количество страданий человечества или отдельной группы людей. Это очень сложно доказать с математической строгостью - но в каждом отдельном случае почему-то оказывается, что это верно!"

0

3

  • Автор: ПащуК
  • ПащуК
  • Зарегистрирован: 2007-08-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 152
  • Уважение: +0
  • Позитив: +0
  • Провел на форуме:
    1 день 15 часов
  • Последний визит:
    2007-11-15 16:00:12

редактировать Талькова... боюсь он бы не стал исправлять, а если бы и стал... то теперь уже никак не сможет. по-моему стих замечательный!

0

4

  • Автор: Кицис
  • Dos
  • Кицис
  • Откуда: Израиль, Хайфа
  • Зарегистрирован: 2007-08-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 117
  • Уважение: +0
  • Позитив: +0
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 76 [1948-04-23]
  • Провел на форуме:
    21 час 8 минут
  • Последний визит:
    2007-10-19 08:23:00

Ну какой же он замечательный - с нерусскими ударениями в словах и с явной склонностью автора дать ПОУЧЕНИЕ читателю?
Читатель не любит поучений даже от попсовых звезд, каковой звездой попсы и является Тальков.
Я знаю - нехорошо говорить плохо о покойниках, но стихотворения Андрея Дементьева - тоже очень плохие и тоже носящие характер поучения - написаны гораздо лучше этого стихотворения Талькова.

0

5

  • Автор: Morion
  • Fochloc
  • Morion
  • Зарегистрирован: 2007-08-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 70
  • Уважение: +0
  • Позитив: +0
  • Возраст: 37 [1987-04-11]
  • Провел на форуме:
    11 часов 16 минут
  • Последний визит:
    2008-07-02 21:57:54
Кицис написал(а):

Я бы написал лучше...
Вот вам верлибр...
"Лгать никогда не надо просто потому, что ложь всегда умножала и умножает количество страданий человечества или отдельной группы людей. Это очень сложно доказать с математической строгостью - но в каждом отдельном случае почему-то оказывается, что это верно!"

Простите... но это уже проза. =(

Кицис написал(а):

и с явной склонностью автора дать ПОУЧЕНИЕ читателю

Какая ж она явная, если "неясно все-таки, почему не надо лгать"? А почему это не может быть, скажем, СОВЕТ? ПРОСЬБА?

Кицис написал(а):

Читатель не любит поучений даже от попсовых звезд

Эта фраза... кем она произнесена и для кого? Автором для автора? А читатель в этом разговоре присутствует? =(

В общем-то, за такие сбои в ударениях критики сердито кусаются. Впрочем, нельзя сказать, что стихотворение плохое.

0

6

  • Автор: ПащуК
  • ПащуК
  • Зарегистрирован: 2007-08-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 152
  • Уважение: +0
  • Позитив: +0
  • Провел на форуме:
    1 день 15 часов
  • Последний визит:
    2007-11-15 16:00:12

балин Вы б мне стихи сюда какие нить поместили о лжи и правде, а вы обсуждаловкой занимаетесь. Терь придется тему переместить. не выйдет коллекции с вами, как я понимаю.

0

7

  • Автор: Кицис
  • Dos
  • Кицис
  • Откуда: Израиль, Хайфа
  • Зарегистрирован: 2007-08-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 117
  • Уважение: +0
  • Позитив: +0
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 76 [1948-04-23]
  • Провел на форуме:
    21 час 8 минут
  • Последний визит:
    2007-10-19 08:23:00

ДОБАВЛЕНИЕ К КОЛЛЕКЦИИ.

Среди стихов о вреде лжи и пользе правды особенно выделяются стихи о вреде религиозной лжи. Таких стихов очень мало, причем они, как правило, голословные и плохие.
Мне кажется, что мне удалось написать одно хорошее стихотворение этого рода. Помещаю его ниже. Стихотворению предпослан эпиграф-верлибр, тоже мой.

Вера в единого Бога, всемогущего и всеведущего -
это в сущности то же идолопоклонство,
только Идол сработан не из камня, дерева или металла,
а из слов и понятий.
Этот единый Идол ввиду своего всеведения и всемогущества
гораздо большее чудо, чем идолы примитивных народов,
и потому сказка о нем производит гораздо большее впечатление
на верящих в эту сказку,
чем сказания об идолах примитивных народов.
А потому и жертвуют жрецам единого Бога
гораздо больше, чем жертвуют шаманам.
 
Бревно
(песня эвенка)

"Плывёт бревно. Зима остудит
Поверхность речки. Стужа выдавит
Остатки жизни из бревна...
Придут ловчей нас с вами люди,
Достанут крючьями со дна
Бревно - и вытесают Идола!
 
И на охоте пропотев,
Недокормив своих детей,
Другие кровь и сгустки сал
Положат к основанью Идола...
Но чтоб росток зелёный дал
Тот идол - я пока не видывал!
 
А будет польза : сытость тел
И сладость жён - для Ловких тех,
Для отличившихся при Идоле;
И станет больше Хитрых тех:
Недокормив своих детей,
Мы сами им куски подкидываем! –

Так Он велит - и жизнь права,
Как правы Солнце и Трава:
Ведь будет лучше всем, когда
Неловких Вечная Дорога
Сгноит - а Ловких станет много...
Мне правды жаль: её к порогу
Не пустят Умные тогда!" -
 
Так пел эвенк...Он думал: идолы,
Людей смиряя, служат людям;
Он правды в песнях не прикидывал -
Похвалит Сильный иль осудит? -
Он просто знал: где крепче идолы -
Там больше сильных и обид от них!..
 
Пускай, как он, я гол и нищ -
Я буду петь лишь то, что видел,
Чтоб честных ложью не обидеть...
А если стих на сон кладбищ
Похож - так это сон из жизни
Моей разграбленной отчизны...

0

Страница: 1

Вы здесь » Прозрение. Форум для всех » Коллекции » О правде и лжи.